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ARTICLES
Fanart de Marco Albiero (Italie)
Tauro Aldebarán
(Espagne) Un remerciement particulier à BigFire (France) pour son énorme travail de relecture et les nombreuses remarques et erreurs mentionnées. INTRODUCTION Ce dossier est le fruit d'un travail en équipe, un recueil étendu de données et d'images mis en rapport avec les 88 chevaliers d'Athéna, extraits du matériel officiel de Saint Seiya, visuel de la série TV et des Films d'Animé, des écrits du Manga, de l'Épisode G et des ArtBooks : Cosmo Special : lié avec le Manga ...et aussi de la mythologie grecque, avec des informations et des avis significatifs de caractère libre publiés sur Internet par beaucoup de fans de part le monde, sur des sites et des forums de débat consacrés à Saint Seiya (hispaniques, français et italiens). Dans cet article, nous allons classifier tous les chevaliers et toutes les armures qui existent, les deux concepts en rapport avec les constellations : la naissance, l'histoire, la "vie", l'évolution et le développement jusqu'à leurs aboutissements dans des manières chaque fois plus perfectionnées en accord avec le même développement de la série, et cela avec une description des caractéristiques des chevaliers, des armures et des constellations. Nous vous offrons, de même, de nombreux concepts et curiosités misent en rapport avec eux. Le résultat a mérité les efforts fournis, nous espérons que tout fan des Chevaliers du Zodiaque trouvera du plaisir en lisant cet immense article et saura jusqu'où sont arrivés Kurumada et la Toei Animation à exploiter la légende des 88 chevaliers d'Athéna. Le fan aura le plaisir d'une plus grande compréhension globale de la série et de l'univers créés autour des chevaliers qui nous ont autant saisis. N'oubliez pas, cependant, que beaucoup de questions restent sans réponse, car lorsque Kurumada a écrit Saint Seiya, il n'a pas pensé que des fans méticuleux et curieux feraient des recherches jusqu'au détail le plus infime du fond de son oeuvre. Les sources principales des données contenues dans cet article sont les magnifiques études publiées sur ces deux sites de référence avec des dossiers et des articles très intéressants sur Saint Seiya :
(1) LE SCRIBE
DU SANCTUAIRE (France)
(2)
TAIZEN (Brésil) (3)
SHENRON SAINT (France)
par Jezekiel
(France)
GÉNÉRALITÉS Les bases initiales de Kurumada Parmi les histoires en manga de Masami Kurumada, la plus connue a été sans aucun doute "Les Chevaliers du Zodiaque" (titre en français de cette série) ou "Saint Seiya" - titre original -, qui a été adaptée à la TV et s'est transformée en l'un des Animés les plus connus et adorés par le public. L'histoire de Saint Seiya tourne autour d'hommes dotés de pouvoirs capables de déchirer le ciel et de pourfendre la terre avec la force de leurs poings. Kurumada a fait des recherches en profondeur dans la mythologie pour trouver des noms d'attaques, d'armures et de personnages. Il a conçu une grande aventure qui mélange divers mythes et légendes, où chaque personnage nous irradie par son charisme. Une narration complexe, où font face le bien et le mal, Dans Saint Seiya, il y a énormément de référence et de mention à beaucoup d'événements de la mythologie grecque dans laquelle elle s'est basée, la série mélange d'anciennes mythologies avec des idées japonaises modernes, une mine de références religieuses avec le Bouddhisme, le Christianisme, et mythologiques, et beaucoup d'allusions à la mythologie grecque et scandinave. Ainsi la série présente un syncrétisme religieux et mythique, dont les dialogues sont compréhensibles avec une connaissance préalable de ces choses : les conversations que Shaka entretient avec Bouddha ou la complexe structure psychologique de Saga des Gémeaux, qui donnent une richesse à la série qui en devient très originale. Ce n'est pas la classique lutte éternelle entre le bien et le mal, mais une guerre pour le futur de la planète, pour arracher l'idéal de justice au concurrent. L'amitié, l'amour, la justice et la vie humaine sont des valeurs qui sont testées dans cette histoire.
Les pouvoirs spéciaux et les propriétés des armures des chevaliers -et presque de tous les autres personnages de la série-, dans le monde de Saint Seiya, font une partie très importante de la trame. Soit comme un prix à leurs efforts, en mesurant leurs attributs et rangs, soit comme une protection ou soit simplement comme une partie sthétique de la légende. Les armures qu'ils portent attirent l'attention et ont un rôle essentiel dans le développement de l'histoire, elles sont peut-être l'aspect fondamental de la magie de la série, arme et défense principale de presque tous les guerriers qui apparaissent. Les Saints (chevaliers) inspirés de la mythologie Le plus grand succès de Saint Seiya, qui l'élève à la catégorie de série culte, est une trame et des personnages très imaginatifs qui combinent de manière parfaite les mythologies grecque, chinoise, hindouiste, nordique et japonaise, en obtenant l'intérêt du public. L'une des choses qui a le plus attirée l'attention en en faisant un des plus grands attraits de l'épopée, indépendamment de la trame et du style particulier de dessin des artistes du Manga et de l'Animé, a été l'ordre original des 88 chevaliers d'Athéna, des guerriers revêtant 88 armures, habits ou "manteaux sacrés", avec une conception ingénieuse et élaborée qui utilise des éléments variés des mythologies (grecque principalement). Les armures accomplissent, avec souplesse, leurs buts de protection et améliorent les possibilités des personnages, mais ils conservent une légèreté inhabituelle et une flexibilité, en gardant un confort pour l'utilisateur. Leurs pouvoirs spéciaux, propriétés et formes sont liés aux 88 constellations célestes.
En occident, outre le changement dans le titre de la série, les Saints sont appelés des chevaliers, conséquence de la traduction française de l'Animé qui a été exportée aux autres pays occidentaux. Ce changement a dû se faire pour éviter une confusion et/ou référence aux saints de la religion catholique. Le changement a été motivé aussi étant donné le fait que Seiya et les autres portaient des armures comme les chevaliers médiévaux, ainsi que la connotation religieuse qu'aurait le nom Saint. Tout le monde assimile le fait qu'un chevalier est une personne qui possède une armure. Toutefois, le changement de nom a une implication plus grande, qui contraste avec le véritable objectif des personnages principaux. La différence entre les deux termes est profonde. Bien que les Saints utilisent des armures pour protéger leurs corps dans les batailles, tout comme les chevaliers médiévaux, ces derniers combattaient seulement pour leur propre bénéfice (sauf dans des cas exceptionnels), tandis que la mission des Saints est de combattre pour le bien-être commun et jamais pour leur propre bénéfice. De plus, celle-ci est l'une des règles principales du Sanctuaire, rappelons que lorsque Seiya recevra l'armure de Pégase, le Pope lui signale que s'il utiliserait l'armure à des fins personnelles, tous les Saints du monde iraient le chercher pour le tuer. Par ailleurs, l'adjectif "Zodiaque" est complètement erroné, et correspondrait uniquement aux Saints d'Or, dont les constellations protectrices sont les douze signes du Zodiaque. Toutefois, ce terme est donné aux cinq Bronze Saint principaux, ce qui dénature l'efficacité de l'expression. Ces chevaliers peuvent être des hommes (chevaliers) ou des femmes (femmes chevaliers, chevaliers féminins ou amazones), de là on explique le changement du titre original de la série : "Saint Seiya" (Japon) qui est devenu "Les Chevaliers du Zodiaque" (France) et "los Caballeros del Zodiaco" (Espagne et Amérique latine). L'histoire de Saint Seiya laisse entrevoir que les Saints existaient depuis l'antiquité, ils formaient la garde d'honneur de la déesse Athéna quand celle-ci se réincarnait sur Terre. Elle se réincarnait chaque fois que le mal proliférait ou lorsque la Terre était menacée par une certaine force obscure, en combattant pour la paix et la justice. Athéna réside normalement dans son sanctuaire, à l'extérieur d'Athènes, dans un endroit protégé. Dans le sanctuaire, une structure hiérarchique de commandement est suivie, avec la déesse en tant que commandant suprême, suivi du Pope, et puis de quelques Gold Saints. Le Sanctuaire est le plus grand ordre de chevalerie de la terre, localisé dans les collines derrière le Parthénon d'Athènes. L'endroit est interdit aux gens normaux, et les apprentis-chevaliers ne peuvent quitter ce lieu sans l'autorisation du maître du Sanctuaire, le grand Pope (un des chevaliers d'or), représentant d'Athéna sur terre. Le Pope est celui qui règne au sanctuaire et dirige les chevaliers, sa mission consiste à percevoir les qualifications de ceux qui seront désignés à devenir chevaliers. Celui qui devient le Kyokou est choisi parmi les 12 chevaliers d'or, et doit posséder la connaissance, le courage et la grandeur d'âme et est nommé par le précédent Kyoko. En général, il nous est dit que les chevaliers préféraient l'utilisation des arts martiaux à des armes, Athéna déteste les armes, l'intelligence et la force corporelle sont les armes les plus fortes de toutes, ainsi, elle permet seulement à quelques Saints de porter des armes, le Saint le plus célèbre à en avoir est le chevalier d'Or de la Balance : Dohko. La déesse interdit également des duels non autorisés parmi ses Saints. Pour finir, Athéna interdit à ses chevaliers d'Or d'employer la technique "Athéna Exclamation", qui est considérée comme trop destructive." Les chevaliers protégeaient Athéna avec leur corps en invoquant un pouvoir ou une énergie interne qui leur permettait de projeter des attaques et des coups à des vitesses surhumaines. Ils portent comme complément une armure de métal qui protège leurs corps humains de leurs techniques extraordinaires. Pour obtenir l'armure, les chevaliers ont dû passer un entraînement très dur en divers points de la planète, on suggère même que certains des nouveaux chevaliers sont des réincarnations de ceux du passé. Il nous on fait voir outre Athéna, d'autres dieux de la mythologie qui ont leurs propres "Saints" : on mentionne les Berserkers d'Arès, les Mariners de Poséidon, les Guerriers Divins d'Odin, les Ghost Saints d'Éris, les chevaliers de la Couronne Solaire d'Abel, les Spectres d'Hadès, les Guerriers Célestes d'Artémis et récemment une espèce de "chevaliers égyptiens" (Épisode G)... Questions sans réponse Jusqu'ici, tout est exemplaire, mais comme cela se passe généralement sur beaucoup d'aspects de l'oeuvre écrite de Kurumada et de l'Animé d'Araki et de Chimeno (responsables principaux de la série TV dans la compagnie Toei Animation), à aucun moment, le sujet n'est approfondi. On apporte seulement des données ponctuelles sur le passé, l'origine et le nombre total d'armures et de chevaliers qui apparaissent au fur et à mesure qu'on développe la trame, un fond argumentaire sans explosion qui laisse un vide énorme pour les fans, avec beaucoup de questions sans réponse.....
L'Hypermythe donne un peu de lumière au mystère Après la création et le succès de son uvre, Saint Seiya (1986), l'auteur du manga Kurumada essaye de donner un peu de lumière à cette mer de doutes et supervise la publication, dans le artbook "Saint Seiya Cosmo Special" (1988), de l'Hypermythe - il n'a pas été élaboré par Masami Kurumada mais il a été fait avec son approbation -, un résumé des origines de l'histoire de Saint Seiya, une mythologie indépendante, un mélange de toutes les mythologies, légendes et religions terrestres, qui contribue à la compréhension de l'Univers focalisé dans Saint Seiya. L'Hypermythe explique qu'il y a très longtemps, il existait 2 continents : l'Atlantide et le continent de Mu, respectivement dominé par l'armée d'Athéna et celle de Poséidon. Il ne faut pas trop chercher de rapports avec la mythologie car c'est surtout issu de l'imagination de Kurumada ! Lors de la première Guerre Sacrée entre Athéna et Poséidon, les guerriers d'Athéna (des adolescents qui se battaient sans armes comme le voulait la déesse) se retrouvèrent démunis, et elle décida que des alchimistes du continent de Mu construiraient 88 armures (Cloth), autant que les constellations du ciel. Dans les grandes lignes, voici ce que nous explique l'Hypermythe, combiné avec tout ce que nous explique le Manga et l'Animé : L'ORIGINE des 88 ARMURES et les 88 CHEVALIERS Les 4 royaumes À l'époque mythologique, les trois dieux les plus grands, Zeus, Hadès et Poséidon ont divisé la planète en 4 royaumes ou mondes ("Kai") : la terre (Sekai, monde des hommes), les océans (Kaikai, monde soumarin), les cieux (Tenkai, monde céleste) et le royaume souterrain (Meikai, monde des tenébres), et chacun a gardé sa partie d'honneur. Après ce découpage, à Poséidon a été assigné le parrainage des eaux, en habitant pour toujours la mer, et la souveraineté sur les profondeurs des océans, il s'est transformé en régent de l'eau, la source de toute vie. Hadès, ténébreux et morbide, a obtenu la région sombre des brumes, le Monde souterrain, le royaume appelé celui des morts, le plan dimensionnel où vont les âmes après la mort. Zeus, prétendant à la lumière, a retenu pour lui la domination du large ciel dans l'air et les nuages. Pour la terre, l'Olympe a justement nommé un bien commun aux trois, un terrain neutre pour les autres dieux, les fils de Zeus. Athéna et ses chevaliers Athéna, par délégation de son père Zeus, le plus puissant des dieux, qui, mystérieusement et sans raison, apparaît puis disparaît de temps à autre dans le ciel (avec un nombre d'anciens dieux, de nombreuses conjectures existent sur la cause de la disparition de la Cour Céleste. Certains disent que c'est parce que la plupart des dieux ne se sentaient plus concernés par la terre.), a pris la terre et l'humanité sous sa protection. Depuis lors, Athéna a été la protectrice de l'homme et l'adversaire des forces du mal. Pour sa croisade, elle a choisi un groupe de héros et décidait de créer un ordre de guerriers sacrés dotés des pouvoirs cosmiques liés aux étoiles, avec lesquels elle protégerait la race humaine et défendrait la planète lors des situations de grave danger. Ces lutteurs disposaient d'une énergie intérieure appelée "cosmos" en connexion avec leur constellation céleste protectrice. Lorsque cette micro-énergie était libérée, elle pouvait accomplir des choses prodigieuses... En transformant leurs poings et leurs jambes en étoiles fugaces, ils étaient capables, avec un revers de main, de déchirer le ciel et de pulvériser les étoiles, et d'un seul coup de pied, ils ouvraient des fentes dans la terre. Lorsque les ambitions et les folies des autres dieux avides de pouvoir, qui veulent conquérir la Terre qu'Athéna garde, se réveillent, alors apparaissent ces guerriers sacrés, des êtres extraordinaires protégeant les êtres humains qui étaient des hommes et des jeunes femmes dont le destin leur avait permis d'acquérir des capacités spéciales, on les appelait des Saints et ils ont juré de protéger leur déesse. Pendant des générations, un équilibre doit être préservé entre les 4 royaumes, mais rapidement, les conflits explosent entre les diverses divinités et leur colère est dirigée sur les hommes, dont leurs comportements sont souvent désignés comme une excuse pour attaquer. Après une longue période de paix, il y a eu une succession de guerres, Poséidon et Hadès ont entamé des confrontations pour conquérir des territoires additionnels et ainsi étendrent leurs empires. Ces belligérances ont été appelées Guerres Saintes, liées par les dieux avec leurs armées pour le contrôle et le salut de la Terre. De cette manière, les rivalités ont été marquées. Depuis lors, tous les 250 ans, la déesse Athéna retourne sur Terre pour la protéger, et un nouveau groupe de chevaliers avec la même énergie et des valeurs identiques apparaît pour la servir et veiller sur elle. La première Guerre Sainte entre Poséidon et Athéna Le premier dieu qui s'est soulevé contre les autres a été Poséidon, le Dieu des Mers, resté sur terre. Établi dans son royaume sous-marin, il était déterminé à conquérir le monde entier et, conscient de la disparition de Zeus, a commencé les préparatifs pour l'invasion de la surface. Il a créé un ordre de guerrier, les Marinas, et a réuni les meilleurs d'entre-eux en les nommant ses Généraux (Mariners) pour prendre le contrôle du territoire de son frère absent. Ils offrent à ses guerriers des écailles (Scales), armures d'origine inconnue. En profitant de son don pour créer des formes diverses d'êtres vivants, Poséidon a effectué les conceptions d'armures en s'inspirant des anciens monstres mythologiques marins.
Les écailles ont été faites d'Orichalque, un métal très résistant qui selon la légende a été extrait d'un météore provenant de la planète Saturne. Il est tombé sur Terre sur Atlantis, il y a des millions d'années. Ainsi, Poséidon a regroupé une armée de 7 Généraux et a établi sa base pour l'invasion de la surface dans une forteresse énorme, en plein Océan Atlantique, la ville d'Atlantis, les affrontements ont commencé.
La guerre a été déclarée et la Terre, territoire d'Athéna, a été envahie. Les chevaliers d'Athéna ont fait face aux Mariners de Poséidon. Les marinas et leurs écailles ne trouvèrent aucune résistance de la part des guerriers de la surface et commencèrent un véritable massacre. Les Saints pouvaient seulement utiliser leurs poings tandis que les Généraux étaient pourvus de cuirasses. Au début, les jeunes guerriers athéniens ont difficilement combattu en utilisant leurs corps comme arme, cassant l'air avec les poings et entrouvrant la terre avec les pieds, mais ils ont été rapidement mis en échec, puisqu'ils ne pouvaient pas se protéger des attaques des envahisseurs marins. Leur déesse a refusé de leur permettre d'utiliser des armes au combat. Des dizaines de jeunes combattants sont morts... Les muviens construisent les Cloths
Les muviens avaient des pouvoirs plus grands que ceux des hommes, leurs coutumes se basaient sur l'art du traitement des matériaux, ils pouvaient mouler le métal jusqu'à lui donner des propriétés non connues par l'homme. Ils ont forgé les armures en employant des outils célestes et une grande technique. Athéna les a conçues en s'inspirant des images qu'elle a vues dans chacune des 88 constellations du ciel, 29 dans l'hémisphère nord et 47 dans l'hémisphère sud, lesquelles ont servi comme plans des armures. Les muviens ont fabriqué les armures commandées par Athéna, avec de l'Orichalque (le même métal inconnu qui a été utilisé par Poséidon pour les écailles des Généraux marins) combiné avec du Gammanium (un alliage inconnu qui formait le métal le plus résistant de tous), de la poussière d'étoiles (Star Dust Sand, qui provient de la Grande Volonté ou du Grand maître), de la cosmo-énergie (symbole du pouvoir spirituel) origine de toute vie et des astres, essence pour donner de la vie au métal.
L'effondrement d'Atlantis Avec l'aide de ces nouvelles armures, la guerre a rapidement basculé pour Athéna. En position favorable, la déesse a essayé de convaincre Poséidon d'oublier ses ambitions et de retourner dans les océans, mais il a ignoré ces conseils. Les chevaliers ont pu se protéger de l'invasion de Poséidon et de ses Généraux. Les Marinas ont été renvoyés à la mer et un Poséidon furieux a réuni ses guerriers et s'est réfugié avec son armée dans un temple gigantesque situé dans la ville d'Atlantis, une forteresse énorme qui s'élevait jusqu'à la surface des mers. Poséidon annonça sa propriété sur la surface. Ses défenses la rendaient résistante, même envers des dizaines de milliers de soldats.
Depuis Atlantis, Acculé, le dieu des mers créa le Déluge, a provoqué des courants marins, des tsunamis, des séismes et des raz-de-marée en inondant toute la surface terrestre n'épargnant que Noé et son arche. Le nombre de morts est terrible suite aux inondations, et cela a provoqué la colère d'Athéna, car elle savait que Poséidon ne s'arrêterait pas avant de pouvoir conquérir toute la Terre. Athéna a ainsi choisi ses 8 meilleurs chevaliers et s'est déplacée avec eux pour détruire le temple de Poséidon et faire sombrer complètement le continent dans les profondeurs.
Après des combats difficiles contre Poséidon et ses Généraux des Mers, les 8 Saints sont parvenus à les mettre en échec et ont détruit les fondations d'Atlantis. L'Atlantide a sombré pour toujours dans les profondeurs de la mer, en restant seulement en mémoire dans l'histoire de l'Humanité. Son existence a été transmise dans l'histoire comme un célèbre continent de légende, l'Atlantide. Poséidon fut enfermé dans le Grand Nord, sous la garde de certains Saints. LA NATURE DES ARMURES Les armures sacrées d'Athéna (fait par Kurumada) ont reçu le nom de Cloth, le terme provient de l'Anglais dans la version originale, il est représenté par des kanjis (symboles japonais) qui signifient "vêtement sacré". "Cloth" est littéralement traduit comme un kimono sacré, tandis que le terme "armure" désigne tout équipement composé de matériaux divers, bien que généralement métalliques, utilisé comme protection du corps en combat. Les Cloths peuvent être de configurations et de couleurs variées, correspondant autant à des personnages mythologiques (Hercule, Persée, Céphée, Andromède, Cassiopée, Orion,...) qu'à des bêtes fabuleuses (Centaure, Pégase, Dragon, Phénix, Licorne, Hydre,...). Une fois construite, les armures d'Athéna ont été jalousement conservées depuis des siècles dans des lieux éloignés de la planète et elles peuvent seulement être conquises après un long entraînement. Fanarts de Trident (France)
Dénominations
pour les armures des Saints d'Athéna : Nombre et rangs
Les 4 ordres sont ainsi nés, les catégories de chevaliers selon l'armure sacrée qu'ils portent : Bronze, Argent, Or et de métal inconnu, dont le dirigeant est le Grand Pope, représentant terrestre de la déesse Athéna.
Le rang de chaque armure détermine son degré de résistance. Dans le volume 11 du Manga, Camus (et Crystal dans l'Animé) explique à son élève Hyoga du Cygne certaines propriétés que possèdent les armures que portent les chevaliers sacrés d'Athéna. Il explique d'ailleurs ceci : Les armures de bronzes gèlent à -150°C, les armures d'argent à -200°C et les armures d'or à -273,15°C, soit le zéro absolu. De plus, dans l'hypermythe, on nous explique que les armures ont été fabriquées dans un matériaux bien spécifiques. Nous savons aussi que les armures sacrées ont une vie qui leur est propre, ainsi qu'une âme. Regardons d'un peu plus près ces propriétés. Comparatif
La définition du mot "geler" dans le dictionnaire : "Transformer en glace, solidifier par le froid". Or la glace, c'est de l'eau à l'état solide. Un objet qui gèle est donc un objet qui passe d'un état liquide à un état solide. Comme l'explique Camus (toujours dans le volume 11) diminuer la température, c'est ralentir l'activité des molécules. Celles-ci ne bougent que très peu dans l'état solide, un peu plus à l'état liquide et beaucoup à l'état gazeux. Toute les matières existent dans les 3 états mais elles se solidifie à des températures bien différentes. Le zéro absolu, c'est la température où toute activité atomique est impossible, plus rien ne bouge. Aucun scientifique à ce jour n'a réussi à atteindre cette température. Aussi, physiquement, geler une armure n'a aucun sens. l'argent se solidifie à 960.8°C et l'or à 1063°C, quant au bronze, c'est un alliage de cuivre et d'étain et il doit se solidifier à une température bien au-delà du 0°C. Ceci dit, la définition du mot geler dit aussi que ce mot signifie abîmer les cellules par un froid excessif. Etant donné que les armures sont vivantes, il se peut que c'est la signification que Kurumada a voulu donné à ce mot. Fanarts de Camille Addams (France) Le Poids Une autre propriété. Suivant l'élément qui compose l'armure, celle-ci peut avoir un poids plus ou moins important. Par exemple, le poids volumique de l'or est supérieur à celui de l'argent. Donc, pour le même volume d'or et d'argent, la quantité d'or sera plus lourde que celle d'argent. Ceci dit, on ne sait rien du matériau spécial qui a servi à fabriqué les armures, à part son nom. Mais si les armures sont fait dans ce matériau, il se peut que la matière bronze, argent ou or soit inspiré par l'importance de la constellation (le matériau se transforme en un faux or pour l'une des 12 constellations les plus importantes).
Rationalité et Sentiments
Les armures sont des êtres intelligents qui jugent et choisissent leur porteur. Lorsque celui-ci sert réellement le mal, l'armure délaisse son propriétaire et les pièces sont rejointes en retournant à leur forme originale : lors de son combat contre Shiryu, l'armure du Cancer quitte Masque de Mort car elle en a marre de ses agissements.
Donc les armures sont non seulement vivantes, mais en plus elles pensent, donc elles ont une personnalité. Peut-être que chacune en possède une différente?. Une question a se poser à cause notament de l'armure du cancer : celà fait environ 10 ans qu'elle protège Masque de Mort et c'est que lors de son combat contre Shiryu qu'elle se dit "oh il est vraiment trop méchant" alors qu'il a déjà tué des centaines de femmes et d'enfants et d'innocent! quelle est la moralité de cette armure : serait-elle plus "mauvaise" que les autres, ou plus naïve, ou autre chose?. Pareil pour celle du poisson, censée défendre la justice d'Athena et qui suit pourtant la (mauvaise) voie d'Aphro. Shiryu est directement soutenu par Athéna, et quand Deathmask veut attaquer Shiryu, l'armure refuse car elle sent Athéna derrière. Enfin. Sinon, Deathmask n'a fait qu'appliquer la justice, de façon radicale certes, mais la justice. L'armure n'a aucune raison de le quitter. Ce qui est intéressant à remarquer c'est que dans le cas de Shura et Aphrodite c'est que tous deux croient en une justice. Shura, de par l'épisode G, est influencé sur son sens de la justice par le genromaoken passant à la cause de Saga tandis qu'Aphrodite lui rejoint la logique de ce dernier pour qu'au final il règne la paix sur le monde. Mais aucun des deux n'est vicié à l'opposé de masque de Mort qui lui est pourri jusqu'à la moelle. En ce sens, bien qu'il dise le contraire, il ne défend pas de réelle cause mais un objectif, ce qui fait toute la différence. Shura et Aphrodite ne pensent pas faire le mal autour d'eux : ils pensent défendre une cause juste! Mdm à l'inverse est conscient du mal qu'il propage et de ce fait on peut comprendre facilement que l'armure l'est quittée. Maintenant cela soulève deux points essentiels : - les armures seraient habitées d'âmes, problablement celle des anciens chevaliers d'or, avec à leur clé un sens de la justice fort (logique). - Deathmask porte son armure depuis bien plus de 10 ans. Pourquoi l'armure du cancer a t-elle mis autant de temps pour quitter Masque de mort? Est-ce par ce qu'elle a ressentit la présence d'Athéna en Shyriu, et de ce fait, aller à l'encontre de ce pourquoi elle a été crée qu'elle le quitte (ce qui serait plus logique)? Quant au côté purement
"maléfique" de DM, que sait-on exactement ? Il a tué
des femmes et des enfants, soit. Il s'en vante, ok. Mais on sait qu'ils
étaient devant ou à côté de cibles à
abattre. On ne fait pas de guerre sans dégats colatéraux.
Et si la vantardise de DM n'était en fait qu'une façade
pour accepter leur mort ? Si ronger par la culpabilité, il ne trouve
d'autre solution que de les mettre en avant, de les "exposer"
pour essayer de les supporter. Selon l'Encyclopédie de Saint Seiya - Taizen, la mémoire des anciens chevaliers est conservée dans l'armure, pour cela, si le coeur de son porteur est imprégné par le Mal, celle-ci rejette de protéger le chevalier en question. Effectivement, celà explique pourquoi Aorios "contrôle" l'armure du sagittaire et pourquoi une fois mort il arrive à la faire se balader partout. Celà voudrait donc dire qu'à leur construction les armures n'avaient rien d'"humain", par contre chaque chevalier en en portant une y laisse une partie de son âme, ce qui fait qu'après sa mort l'armure se conduit un peu comme lui. Si à chaque nouveau chevalier ça fait la même chose, il en résulte que l'armure est emprunte d'une multitude d'âmes et donc d'autant de caractères différents. Au final elle se dote de sa propre personnalité originale et singulière. Cette personnalité est semblable à celle de n'importe quel humain : ainsi pour porter une armure encore faut-il que les âmes qui l'habitent le veuillent bien.
Pourquoi la cloth des Gémeaux n'a pas quitté Saga comme celle du Cancer a quitté Deathmask ? Du fait de sa dualité tout simplement. De plus, même si c'est un extrémiste, il ne s'amuse pas à tuer les gens. Au contraire, il se considère comme le sauveur de l'humanité. Si les armures "jugent" les qualités de leur propriétaires, les 9/10 des chevaliers auraient dû ne pas pouvoir revêtir leurs armures ? Les Gold Saints à ce moment n'ont pas conscience d'être vraiment mauvais, ils pensent vraiment agir pour la bonne cause (tout comme les silvers) et c'est vraiment au moment où Deathmask agit à l'encontre d'Athéna et des idéaux pour lequel elle se bat que la Cloth décide de se barrer. Cependant il y a un truc qui titille : l'armure d'Andromède (par ex.) a été construite en l'honneur du mythe d'Andromède et du sacrifice, ce qui fait que depuis sa construction cette armure était destinée à des humains se complaisant dans le sacrifice d'eux mêmes. Avant que des âmes de chevaliers puissent habiter les armures pour décider qui la portera qui a bien pu faire ce choix? Est-ce Athena qui a désigné les premiers chevaliers et les a orienté vers les armures qui leur corespondaient le mieux ? Les armures peuvent ainsi choisir qui elles protégeront, et ce phénomène, nous avons pu le voir tout au long de la série lorsque les armures d'Or du Sagittaire, du Verseau et de la Balance entraient en action pour protéger Seiya, Hyoga et Shiryu dans des situations déterminées... Mais dans certains cas, cela a été démontré un peu plus tard, ceux qui étaient encore dévoués au Pope (quelques chevaliers d'Argent et d'Or) étaient quand même protégés par leurs armures, malgré leurs obscurs projets. Il semblerait que les armures soient devouees a leurs porteurs jusqu´a la mort (ou la destruction).
Configuration Chaque armure représente une constellation et est forgée (avec un matériel organique) pour être similaire au signe stellaire qu'elle représente en particulier. Chaque Cloth assure deux configurations, lorsqu'elle ne revêt pas le corps du chevalier pour protéger ses parties vitales, ses pièces sont rejointes pour composer le symbole de la constellation dont elle dérive. Ainsi par exemple, l'armure de Saga est la constellation des Gémeaux, pour cela, lorsque l'armure est inerte (Saga ne la porte pas), celle-ci est maintenue et imite une forme d'un être avec deux faces et quatre bras, l'héritage mythologique des Gémeaux Castor et Pollux.
Propriétés curatives Les armures élèvent le niveau de défense des chevaliers et elles leurs permettent de résister davantage aux attaques de leurs ennemis. Au fil du temps, elles peuvent cicatriser leurs plus petites failles superficielles, comme une blessure fait dans la peau du corps humain, bien que ce pouvoir régénératif soit en tout cas limité. Quand une armure sera sérieusement endommagée, celle-ci ne peut pas se reconstruire elle-même, dans des cas extrêmes de dommages très graves, la capacité de restauration de l'armure est nulle et elle meure.
Lorsque les dommages reçus sont très importants ou dans le cas où l'armure meure et perd toute sa vigueur et sa couleur, il est nécessaire de l'aider par un contrôle sur la matière et l'espace d'un réparateur muvien, lequel en utilisant sa cosmo-énergie peut la restaurer ou la réanimer selon les cas, en améliorant ses capacités et sa résistance. Mû du Bélier est le seul Saint qui est présenté comme capable de réparer des armures, et, selon des hypothèses de fans, seul descendant connu en vie (avec son disciple Kiki), des légendaires alchimistes de Mu, qui portent un signe caractéristique de leur peuple, deux points sur le front. Pour réparer les 4 armures de Bronze endommagées, Mû du Bélier a eu besoin environ d'une heure en utilisant sa cosmo-énergie, ses outils et de la poussière d'étoiles. Si une armure est morte (dommages maximaux), Mû ne peut pas uniquement la réparer grâce à ses outils célestes et son énergie cosmique. Quand une armure meurre, la seule façon de la faire revivre est de lui donner une nouvelle vie avec la moitié du sang d'un chevalier.
Réparation, réanimation et évolution Mû du Bélier explique à Shiryu que les Cloths peuvent mourir (les causes de la mort de l'armure interviennent suite à un duel plus ou moins intense et long, ou des duels successifs), dès qu'une armure perd la vie, elle devient toute grise et ne sert plus à rien. Il est donc nécessaire de la réparer, elles peuvent seulement être réanimés (ou plutôt revivre), si un Saint verse la moitié de son sang sur l'armure, parce que ce fluide vital sert à la nourrir, il faut ainsi livrer une partie de sa vie dans le processus et son "expérience".
Évidemment un chevalier d'une plus grande évolution ou d'un degré et d'un pouvoir plus grand affectera plus, et produira des changements dans l'armure beaucoup plus important qu'un autre dont le "cosmos" est inférieur. De même, si le sang versé est Divin, la main du Saint d'Or du Bélier n'est pas nécessaire, une simple giclée de sang divin et voilà que l'armure devient resplendissante et renait, en plus l'armure est accompagnée d'un cosmos adéquat et de la conscience de ce dieu , c'est pourquoi l'armure est considérée comme divine (God Cloth) et avec une capacité infinie, ajouté à ce cosmos. La conscience et la correspondance zodiacale de l'utilisateur de celle-ci peuvent faire varier ses propriétés.
Après l'effusion de sang du chevalier donneur, qui est une oeuvre nécessaire "mystique" de réparation muvienne, la réparation et la restitution à la vie s'effectue avec l'aide des outils célestes et les composants de base de la Cloth : gammanium, orichalque et poussière d'étoiles. Cependant, quelques armures dans la série sont mortes et avec le sang de quelqu'un, elles ont retrouvé la vie. Nous supposons que dans certaines situations concrètes, quelques armures seraient irrécupérables ; par exemple, si le chevalier victime reçoit une technique comme "Another Dimension" de Saga, et qu'il est perdu pour toujours, cette armure ne pourra pas déjà avoir un autre propriétaire, ou si l'armure reçoit la technique pétrifiante du bouclier de la Méduse, évidemment, le chevalier et son armure sont pétrifiés, peut-on réparer l'armure après l'avoir détruite ainsi ?
Les Caisses de Pandore En même temps que les armures, 88 caisses de métal spéciales (appelées Cloth Box ou Pandora Box) ont été conçues spécifiquement pour garder chacune d'entre-elles.
Fanarts de Phil (France) Dans l'épisode 1 de la série,
on voit comment Seiya a gagné l'armure de Pégase après
son ultime combat contre Casios. Pendant la nuit, il tente d'ouvrir la
boite qui contient l'armure pour voir à quoi elle ressemble, un
peu comme un enfant tout excité qui veut ouvrir ses cadeaux de
Noël ! À ce moment là, nous avons également
tous hâte de voir cette armure, mais Marine le stoppe, en lui disant
qu'il ne doit pas ouvrir la boite si ce n'est pas nécessaire. Ces caisses disposent de systèmes pour maintenir en vie les armures, des capacités d'auto régénération qui accélèrent le processus curatif inné de ces dernières. Le traitement des Cloth est plus rapide si elles sont gardées dans leur caisse de pandore, pour cela, les chevaliers transportent les caisses dans leur dos, comme un sac à dos, pour faciliter un traitement immédiat et prévoir une éventuelle activation de l'armure.
Le lien cosmique Les Cloths doivent être portées par la personne adéquate, si le cosmos du chevalier qui revêt l'armure dépasse le niveau requis ou si celle-ci est arrosée par le sang d'un chevalier de niveau supérieur ou d'une divinité, celle-ci subit une évolution, en améliorant ses qualités de résistance et de pouvoir. Depuis le moment de leurs naissances, ils sont destinés à devenir des Saints et sont protégés et régis par l'étoile principale de leur constellation gardienne et pour une telle cause, ils doivent démontrer qu'ils sont dignes de porter l'armure. Lorsque son instruction est terminée, un chevalier doit être en harmonie avec la constellation qui a inspirée son armure pour qu'il puisse l'utiliser. Ainsi, personne ne peut utiliser une armure d'Or qui ne coïncide pas avec son signe zodiacal, tout chevalier d'Or doit être en accord avec son signe zodiacal de naissance. . Les cuirasses Les pièces varient pour chaque armure, mais dans les grandes lignes, toutes sont composées de 9 parties différentes qui couvrent les différentes zones du corps : (1) casque pour la tête (qui est généralement un casque intégral ou une couronne), (2-3) épaulières pour les épaules et le col, (4) le buste pour la poitrine et le dos, (5-6) les avant-bras pour les bras, coudes et mains, (7) le ceinturon pour la ceinture et l'arrière, et (8-9) les jambières pour les jambes et les pieds. Plus haute est la catégorie des armures, plus grande est la partie en pourcentage du corps qu'elles couvrent, par conséquent les pièces sont plus grandes. Les armures de Bronze sont "légères" parce qu'elles ont peu de pièces (cela se produit dans le Manga mais pas dans l'Animé où elles ont été assez chargées pour des raisons commerciales, comme nous le verrons plus loin), et laissent découverte la zone de l'abdomen et la partie supérieure des jambes à partir du genou. Les armures d'Argent ont davantage de pièces et leur "poids" pourrait être appelé "intervalle", tandis que les armures d'Or sont les plus complètes, lourdes et des avant-gardes, ne laissant aucune vaste zone découverte, seulement le col, les débuts des bras et des jambes, pour que les "cuirasses" n'empêchent pas les mouvements. La conclusion logique est que, si un chevalier atteint davantage de rang et de pouvoir cosmique, il peut porter des armures plus lourdes, plus complètes et plus puissantes. Logiquement, un chevalier de Bronze supporte des attaques moins violentes qu'un chevalier d'Or, en fonction de la qualité de ses adversaires.
Fanarts de Camille Addams (France)
Tout est dit dans le volume 7: Au départ, il n'y avait que des garçons qui pouvaient devenir Saints. C'était un milieu très fermé. A l'exception d'Athéna, il n'y avait aucune femme. Mais au cours du temps cette coutume a un peu perdu de sa force et le Sanctuaire accepte de plus en plus de femmes. Cependant elles doivent porter un masque symbole de leur renoncement à leur statut de femme. C'est pourquoi quand un homme voit le visage d'une Saint, c'est une sacrée humiliation (pire que si on l'avait vu nue). D'ailleurs à ce moment, elle n'a que deux choix : soit le tuer, soit l'aimer.
En toute logique, les Cloths s'adapent au porteur. On n'a pas toujours eu des femmes comme Saint donc à un moment les Saint du Serpentaire, l’Aigle et le Chameleon ont été des hommes. D'autre part dans le volume 13, on voit les Gold Saints jeunes, ils n'avaient pas la même morphologie que durant la bataille du Sanctuaire, ce qui prouve que les Cloths s'adaptent.
LE POUVOIR DES CHEVALIERS L'ordre des chevaliers L'Hypermythe explique la suite de la première Guerre Sainte contre Poséidon et ses Mariners. Athéna a officiellement implanté l'ordre des 88 Saints, dirigé par le Grand Pope, un homme exemplaire désigné sous la volonté de la déesse. Cette armée a été structurée en divers rangs de chevaliers, selon la distribution des différents types d'armures : chevaliers de Bronze, d'Argent et d'Or. Les armures se sont transformées en un cadeau d'Athéna et de la Grèce : dans chaque génération, un nouveau groupe de jeunes est apte à revêtir ces armures. Le Cosmos Le contrôle de la cosmo-énergie, ou le cosmos, fait partie intégrante d'un chevalier. Le cosmos est l'énergie qui habite l'intérieur des personnes et qui, en étant focalisée, est ce qui donne aux chevaliers la capacité de rendre des choses surhumaines. Un bon chevalier est celui qui peut faire exploser sa cosmo-énergie jusqu'à l'infini, sans tellement endommager son corps. Pour qu'un apprenti chevalier puisse obtenir le titre de Saint avec l'obtention d'une armure, il doit non seulement dominer les techniques de base du combat, mais il doit également apprendre à canaliser l'énergie de son étoile gardienne protectrice ; cette force universelle est appelée "cosmos". Le pouvoir divin manifesté par les dieux et les chevaliers est attaché à la création de l'Univers : à l'origine de la Terre, des êtres vivants, des étoiles, des galaxies et des millions de nébuleuses ; c’est le Big Bang, l'explosion dont est né l'univers. Les personnes sont faites des mêmes atomes que les étoiles, pour cela, tous les corps sont des micro-cosmos nés du Big Bang. Les dieux et les chevaliers développent une force et une vitesse surhumaine grâce à l'explosion de l'Univers contenue dans leur corps, c'est un pouvoir destructif, illimité, capable de fissurer un atome.
Lorsqu'un Saint allume son cosmos, celui-ci est visible aux yeux des autres et est perçu par les autres qui utilisent également le cosmos. Le domaine visuel, occupé par le cosmos, est une expression claire du pouvoir du Saint qui l'utilise. Quand un Saint meurt, ceci peut être ressenti par d'autres Saints, qui cessent de percevoir son cosmos. Fondamentalement, les 5 sens que nous connaissons et possédons tous, en plus du sixième associé à l'intuition, n'influent en rien sur la puissance des attaques des chevaliers, mais Saint Seiya ajoute à ces sens, deux autres sens.
"Partez maintenant, il vous reste peu de temps, mais n'oubliez surtout pas : le combat que vous allez mener ne ressemble à aucun de ceux que vous avez livré dans le passé ! Ne redoutez pas uniquement leur puissance et leurs techniques de combat. Non, car ce n'est pas l'armure qui fait la valeur d'un véritable chevalier, mais la justice de la cause qu'il défend et sa cosmo-énergie. Vous le savez aussi bien que moi, celui de deux adversaires qui connaît le mieux sa propre cosmo-énergie gagnera. Les chevaliers d'Or ont une force redoutable parce qu'ils connaissent et maîtrisent toutes les forces de leurs âmes. Je suppose que vous croyez que l'aura d'un guerrier est le résultat de sa propre conscience, de sa volonté, de sa condition physique. Il est vrai que tous ces éléments sont importants, mais en vérité la base même de la cosmo-énergie, l'élément final qui détermine la puissance ultime d'un chevalier, c'est le septième sens !" (Mû)
Les
chevaliers sont habitués à avoir tous les sens accentués,
de sorte qu'ils ont une plus grande sensibilité et perception,
et des pouvoirs surhumains. À partir du sixième sens viennent
la télépathie, la télékinésie, la télétransportation
etc. La vitesse et le pouvoir de destruction des chevaliers dépendent
du niveau auquel ils sont réveillés au septième sens,
qui est total dans le cas des chevaliers d'Or... et le pouvoir de se rendre
vivant aux Enfers à travers le huitième sens. On pourrait dire que le sixième sens donne le pouvoir sur la matière, le septième sur l'énergie, et le huitième sur l'existence individuelle même, où la mort est dépassée. Outre les 8 sens, on dit qu'il existe un neuvième, ou "Big Will", qui est le pouvoir des dieux, dont les hommes ne peuvent pas comprendre la nature. On dit que chaque homme qui arrive à unir son âme avec "le Big Will" se transforme en un Dieu. Le neuvième sens, appelé "Volonté Propre", fait qu'une personne se sente unie avec l'univers, et remplie de pouvoir et de connaissance. En résumant : le sixième sens est une perception ; le septième, l'essence du cosmos, parvenir à maîtriser la vitesse de la lumière ; le huitième, le pouvoir de visiter le monde des morts sans se transformer en l'un d'eux (âmes des morts) ; et le neuvième, le pouvoir des Dieux. En accord avec le manga, les chevaliers exploitent un univers dans leur intérieur (ou microcosmos). Cela leurs permet de rendre des choses surnaturelles, comme se déplacer à une vitesse proche de la vitesse de la lumière ou casser des pierres avec les mains nues. Pour arriver à ce niveau, ils passent par de dures et longues années d'entraînement et de méditation. Nous pouvons affirmer que le cosmos des chevaliers est comme un miroir de leurs propres personnalités, désirs, rêves, idéaux, etc. Pour cette raison, un cosmos peut dévoiler de l'amour, de la haine, de la joie, de la tristesse, etc. car il reflète l'état du chevalier qui le développe. L'énergie
cosmique qui apparaît dans Saint Seiya est la même que celle
qui apparaît dans les cultures orientales, comme l'énergie
du Chi (en Chine, et Ki au Japon). Sa représentation visuelle est
une aura mystique qui brille et coule comme le feu, étant plus
lisse et consistante. Plus l’énergie se manifeste, plus grande
est l'aura, et elle peut seulement être vue et sentie par des personnes
de grandes spiritualités. La
capacité de manipuler l'énergie du micro-cosmos (ou cosmos
intérieur) et du macro-cosmos (cosmos extérieur, ou Univers)
naît du septième sens. Les
chevaliers sont protégés par leurs constellations, et sont
dépendants de leurs étoiles. Les étoiles qui forment
les constellations des chevaliers se retrouvent sur leurs propres corps.
Ces points sont appelés "Points Vitaux". Un chevalier
vit grâce à ses points vitaux, et il en va de même
en considérant son cosmos, qui fait partie de sa vie. Seul les chevaliers d’Or sont au-delà des 6 sens ordinaires.
Grace aux conseils de Mu, les chevaliers de bronze découvrent le septième sens au long de ses combats dans les 12 maisons contre les chevaliers d'or
Hyoga face à Milo Le 7ème sens, presque considéré comme le centre de la Gold Saga, est la base que doit atteindre tout chevalier d'Or. Ce sens permet d'atteindre l'ultime cosmos, qui permet de décupler sa puissance et ainsi, de porter des attaques à une force et à une vitesse immense. C'est l'étape préalable pour pouvoir atteindre la vitesse de la lumière. Ce sens finira par être atteint par tous les chevaliers de Bronze, mais pas en permanence comme pour les chevaliers d'Or, les Saints de Bronze devront attendre d'élever leur puissance à leur paroxysme. Le 8ème sens (ArayaShiki) n'est pas un sens d'attaque, et il n'est pas non plus utilisable en combat. Ce sens permet en fait d'avancer dans les enfers sans en subir les lois, et en pouvant garder son enveloppe corporelle.
8ème sens : concept génial ou grosse bourde ?
Le premier à atteindre directement ce sens est Shaka, chevalier d'Or de la Vierge, qui l'a dès le début de la série. Mais avec les connaissances qu'a Dohko, chevalier d'Or de la Balance, sur ce sens, et le fait qu'il ait déjà participé à une guerre contre Hadès, peut nous laisser penser qu'il l'avait avant Shaka, même si rien n'est certain. Au final, l'ensemble des chevaliers d'Or, les cinq Bronze et Kanon maîtriseront ce sens, sans oublier Orphée !
Dans le Manga, quand Seiya fera face pour la première fois à Shaina, Marin explique que les chevaliers obtiennent un pouvoir surhumain en faisant exploser le cosmos qu'ils portent dans leur propre corps. En revêtant une armure, le corps du chevalier est parcouru d'une émotion et la Cloth agit en fusionnant cette force et cet esprit. Mais quand la personne qui porte l'armure perd les désirs de combattre, l'armure la rejette et cela ne devient qu'une lourde protection. Plus brûlera le cosmos dans le corps du chevalier, et plus légère sera l'armure, et plus grande sera la force que celle-ci lui accorde.
Le lien stellaire Dans l'Animé, lorsque Shiryu essayera d'aider Seiya, touché par le météore noir, il explique à Shun que tous les êtres humains naissent protégés par un signe du Zodiaque. Les chevaliers sont protégés par une constellation du ciel. Comme la constellation est formée par des étoiles, les chevaliers ont des points stellaires (la même quantité et le même emplacement que les étoiles de sa constellation gardienne) sur leur corps. Ces points, s'ils sont minutieusement touchés, peuvent guérir toute maladie ou blessure, mais s'ils sont frappés avec agression, ils peuvent causer la mort. Dans Saint Seiya, on prend en considération le terme de "Mach" pour évaluer les vitesses, il représente la relation de la vitesse d'un objet avec la vitesse du son dans l'atmosphère, on l'a ainsi appelé en honneur au scientifique autrichien Ernst Mach. Les vitesses plus petites comme Mach 1 sont subsoniques c'est-à-dire plus petites que celle du son ; les vitesses autour de Mach 1 sont transsoniques c'est-à-dire approximativement égales à celle du son ; les vitesses supérieures à Mach 1 sont supersoniques c'est-à-dire plus grandes que celle du son. Un avion qui vole à Mach 2, par exemple, a une vitesse deux fois plus grande que celle du son.
Les chevaliers d'Argent (caste intermédiaire) peuvent se déplacer à des vitesses entre MACH 2 (2400 km/h) et MACH 5 (6000 km/h) et peuvent donner 1000 coups par seconde ...
Généralement, la notion d'énergie d'une attaque se calcule par la masse multipliée par la vitesse ( masse X vitesse). Le terme de Mach (prononcé "mac") est défini comme le quotient entre la vitesse d'un objet et la vitesse du son dans le milieu dans lequel se déplace cet objet. Cette relation peut être exprimée selon l'équation : Ma = V/Vs Si un objet voyage à travers un milieu, alors son numéro de Mach est le résultat de la division entre la vitesse de l'objet et la vitesse du son dans ce milieu. C'est un nombre sans unité, typiquement utilisé pour décrire la vitesse des avions. Mach 1 équivaut à la vitesse du son, Mach 2 est deux fois la vitesse du son, etc. Ce nombre a été proposé par le physicien et philosophe autrichien Ernst Mach (1838-1916), l'un des plus grands théoriciens de la physique des XIX-XX siècles ; c'est une manière simple d'exprimer la vitesse d'un objet en ce qui concerne la vitesse du son. L'utilité du numéro de Mach réside dans le fait qu'elle permet d'exprimer la vitesse d'un objet non de manière absolue en km/h ou en m/s, mais en prenant comme référence la vitesse du son ; c'est quelque chose d'intéressant car la vitesse du son change suivant les conditions de l'atmosphère. Par exemple, plus la hauteur au-dessus du niveau de la mer est importante ou, plus grande est la température de l'atmosphère, et ainsi plus petite est la vitesse du son. De cette manière, nous n'avons pas besoin de connaître la vitesse du son pour savoir si un avion vole à une certaine vitesse, il nous suffit de savoir son numéro de Mach. Normalement, les vitesses de vol (selon leur numéro de Mach) sont classées ainsi : Subsonique M < 0,7 Néanmoins, les niveaux mach que nous avons donné plus haut ne s'appliquent qu'aux chevaliers d'Athéna, et même, ils sont plus symboliques qu'autre chose. En effet, il est nécessaire d'atteindre mach 1 pour un chevalier de bronze, mais il peut tout à fait atteindre mach 3 s'il est assez entraîné. Lors de la saga Hadès, le Spectre Charon de L'Acheron est dit capable d'atteindre la vitesse de mach 18. Si l'on compare cette vitesse avec celle des chevaliers d'Or, on obtient ceci: La vitesse mach 18 correspond à 22032 km/h
Vitesse de la lumière : dépassable ou pas ? La vitesse de la lumière est la plus grande vitesse qu'un corps, et donc une attaque, puisse atteindre, ainsi, on peut dire que malgré son mach 18, Charon ne peut pas égaler un chevalier d'Or. 1) 2) Combat de 1000 jours et 1000 nuits : mythe ou réalité ? 3) L'attaque
qui ne marche qu'une fois : vérité convaincante ou vaste
plaisanterie ? Attaques et défenses efficaces Tout au long des combats successifs, nous apprenons que les chevaliers étaient tellement dotés dans l'art de la guerre qu'une même technique (offensive ou défensive) ne pouvait effectivement pas être utilisée deux fois sur le même chevalier. Les attaques spéciales des chevaliers sont des armes ayant deux côtés (un avantage d'originalité et de puissance mais aussi un inconvénient), car elles ne pouvaient seulement être efficaces qu'une seule fois contre un adversaire. Si un chevalier abuse en utilisant son attaque/défense spéciale, il risque que son adversaire puisse découvrir un certain point faible en celui-ci. Tous sont capables d'analyser l'adversaire, jusqu'au mouvement le plus infime, et de le mémoriser avec toutes les fibres de son corps, d'anticiper le mieux possible sa stratégie d'attaque/défense et de neutraliser l'attaque/défense de l'adversaire. Les attaques spéciales des chevaliers doivent surprendre en elles-mêmes l'adversaire, pour pouvoir causer des dommages.
Non les Saints ne volent. c'est pas des supermen. En plus c’est une référence du DA qui n'est pas l'oeuvre officielle. dans le manga de Kurumada en aucun cas on voit cela, exemple: volume 6 pages 140 et suivantes, si Seiya savait voler, il ne se serait pas retrouvé par terre puis à l'hôpital durant près d'un mois. Alors on peut donner l'exemple des derniers volumes pour aller au Champ Elysée mais là ce ne sont que les clothes avec des ailes qui bénéficient de ces effets et c'est plus du deltaplane qu'autre chose. Un moyen de les guider. Un exemple bref : les chevaliers des Glaces
Dans Saint Seiya, on nous présente seulement 4 d'entre eux, Camus du Verseau, le chevalier Crystal (rang et armure indéterminés), le chevalier de Bronze Hyoga du Cygne et son ami l'apprenti-chevalier Isaac, qui est devenu Général des Mers de Poséidon, Isaac de Kraken.
Lorsque deux chevaliers des Glaces font face, celui qui gagnera le duel est celui qui atteindra la température la plus basse dans ses attaques. Autres groupes de chevaliers... Les 88 CHEVALIERS (RANGS D'OR, D'ARGENT et de BRONZE) Comme cela est le cas dans les Olympiades (les Jeux Olympiques) avec le métal des médailles ou les prix, la hiérarchie des armures est équivalente au type de métal. Les personnages de Masami Kurumada sont en rapport avec les quatre rangs décrit dans le texte grec "les Travaux et les Jours" d'Hésiode :
La première race, appelée la Race d'Or, a été créée par les dieux et elle a vécu pendant le règne du dieu Cronos. Ses membres ignoraient les préoccupations, les soucis, les fatigues et même la vieillesse. Ils étaient mortels, et en mourant, ils paraissaient être livrés au rêve et enchaînés par un doux sommeil. Le sol produisait de grandes récoltes naturellement, cela explique que leurs existences étaient tranquilles et heureuses. Ils sont arrivés à se transformer en "bons génies terrestres, protecteurs et gardiens tutélaires des mortels, répandant les richesses". La seconde race, appelée la Race d'Argent, était inférieure à la première, autant en force du corps qu'en intelligence. L'enfant grandissait durant 100 ans, mais avec l'adolescence, il souffrait beaucoup des mésaventures par sa stupidité, et il mourait tôt. Par leurs abus dans leurs relations mutuelles, ils n'ont pas rendu d'hommages aux dieux et ils ont été enterrés par le dieu Zeus courroucé. Ils se sont transformés en génies bienheureux, mais inférieurs, vivant sous la terre. La troisième race, appelée la Race de Bronze, était formée d'hommes robustes et doués de la parole. Ils se faisaient uniquement plaisir avec la guerre et avait un coeur dur comme l'acier. Leur force était immense, indomptable, mais ils ont fini par s'égorger entre eux, et sont partis rejoindre le royaume d'Hadès sans gloire. La quatrième race était celle des Héros, appelée aussi celle des demi-dieux. Justes et courageux, ils ont combattu et sont morts à Thèbes et à Troie. Pour cette raison, ils ont reçu une demeure aux confins de la terre, l'Île des Bienheureux, par delà l'océan aux gouffres profonds, à l'extrémité de la Terre. Il arrive ensuite un âge appelé l'Âge de Fer, une inondation de souffrances, de misères, d'infractions et de brutalités. Les êtres de cet âge étaient soumis à la violence, et ont oublié le bien et la justice. Au sujet des hiérarchies de chevaliers et de leurs armures… l'on peut dire au vu du manga et de l'anime que les armures d'or sont ce qu'il y a de plus solide, les écailles se montrant beaucoup moins robustes même si les généraux semblent être l'équivalent des chevaliers d'or. Les surplis quand à elles semblent encore moins solides (peut être du niveau des armures d'argent), pourtant leurs porteurs semblent avoir des puissances équivalentes au chevaliers d'or ou d'argent… On aurait donc Athéna qui possède les plus puissantes armures, mais aussi, les plus faibles (bronze)… mais pourquoi ? Pourquoi pas que des armures d'or ? Ou au pire des armures d'argent en place des armures de bronze ? Et comment ce fait il que ses adversaires (à Athéna), n'aient pas eu accès a des armures aussi solides et puissantes ? On pourrais penser que pour Hadès, le nombre de ses spectres ainsi que la présence de 2 dieux puisse suffire, mais pour Poséidon : 7 guerriers seulement, et des armures "inférieures" (des armures, pas des guerriers), n'est il pas voué a l'échec au final ? On pourrait se demander aussi, à l'exception de nos 5 héros, à quoi servent les chevaliers de bronze, leurs puissances semblent être de loin inférieures a celles de tous leurs adversaires… Et Seiya ? Aurait il pu prétendre directement a l'armure du sagittaire ? (pour peu qu'il ait suivi un entraînement lui donnant la maîtrise du 7eme sens dès son plus jeune age et que celle-ci eut été vacante au sanctuaire). [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 ]
ANNEXE: Sélection de commentaires et débats pertinents du Forum
VIE
ET MORT DES CLOTHS Dès qu'une armure perd la vie, elle devient toute grise et ne sert plus à rien (cf. l'Animé). Il est donc nécessaire de la réparer. Or, pour réparer une telle armure (ou plutôt pour la faire revivre), il est nécessaire de donner du sang. Beaucoup de sang, (demandez à Shiryu pour connaître la dose exacte !). En plus du sang, il est nécessaire de connaître l'art de la résurrection de l'armure, sans quoi tout cela n'aurait servi à rien. Cela, c'est la première méthode : se taillader les veines pour faire revivre un bout de métal. Mais en fait, il y a une deuxième solution, que l'on voit dans la dernière partie de la série. Une simple giclée de sang divin (par exemple celui d'Athéna), et voilà que l'armure devient resplendissante et renaît, et ce sans le bidouillage cité auparavant. Si je compte bien, et rien que pour les armures de Bronze de Seiya et de Shiryu (les moins bien traitées), on compte quatre décès tout au long de la série : Si l'on observe de plus près ces cas, on voit que les causes de la mort de l'armure sont assez différentes. Une armure a besoin de sang pour revivre. Dans Saint Seiya, on a vu trois dons de sang pour ressusciter des armures différentes : À chacune de ces opérations, les armures ont subi des transformations diverses : changement de forme, augmentation de puissance,... De plus, on peut penser que selon le rang de la personne qui donne son sang, l'armure se rétablira plus vite (quelques gouttes du sang d'Athéna contre la moitié de celui de Shiryu). De même, on peut constater que les armures réagissent de façon différente selon le donneur de sang : si on observe bien, on s'aperçoit qu'un simple chevalier de Bronze n'a pu que ressusciter son armure, tout en lui donnant une apparence différente. Le sang des chevaliers d'Or a permis aux armures de Bronze de revêtir parfois une couleur dorée (l'armure de Bronze devient provisoirement une armure d'Or). Enfin, le sang d'Athéna a permis à de simples armures de Bronze de devenir des Kamui(s), des armures divines. Il est à noter que pour que les deux derniers phénomènes cités se produisent, il est nécessaire que le porteur de l'armure déploie toute l'intensité de son cosmos. Mais si l'on pousse l'analyse plus loin, on peut arriver à un constat intéressant : si un chevalier de Bronze ne peut pas faire évoluer son armure, tandis qu'un chevalier d'Or peut faire d'une armure de Bronze une armure d'Or par intermittence, cela voudrait dire que pour l'armure, la qualité du sang dépend totalement du donneur. En suivant ce raisonnement, seul le sang d'un chevalier d'Or peut ressusciter une armure d'Or (hormis le sang d'Athéna, bien sûr). Le chevalier ne se reconnaîtrait donc plus par sa cosmo énergie, mais aussi par son propre sang et son ADN, ce qui amènerait à penser que c'est avant la naissance que tout se joue. Un simple être humain comme vous et moi ne pourrait donc pas ressusciter la moindre armure de Bronze, tout comme un Bronze Saint ne pourrait rien faire pour une Silver Cloth, un Silver ne pourrait pas ressusciter une Gold Cloth,... Mais que savons-nous d'autre sur la capacité de vie, de mort et résurrection des armures ? Pas grand chose en fait ! On sait que les armures de Bronze meurent parce que c'est dit dans l'histoire. Mais sait-on seulement si les armures d'Argent et d'Or détruites lors des affrontements ont survécu ? Prenez par exemple Capella et son armure du Cocher (ou Aurige/a, c'est selon). Suite à son combat avec Ikki, le pauvre Silver se retrouve taillé en pièces, tout comme son armure. Or, qui dit que l'armure a pu survivre a cette charge ? N'est-elle pas morte ? Ça vaut aussi pour les armures d'Or réduites à néant par Thanatos. Elles sont détruites, comme on le sait. Mais ont-elles survécu ? Personnellement, je pense qu'elles sont tout simplement mortes. Mais bon, rien n'est dit à ce sujet là. Outre la capacité à mourir que possède l'armure, on sait que chaque armure possède une propre âme, ou plutôt une propre volonté. La plupart du temps, celle-ci est totalement effacée, ce qui fait que l'armure obéit à son porteur. Mais il arrive, dans des cas extrêmes, que l'armure décide d'agir comme il lui semble. Par exemple, avec Deathmask, où l'armure décide ne plus protéger cet homme odieux et quitte son corps. Ou, autre exemple, le casque des Gémeaux lors du duel Seiya/Saga : le visage de la justice se met à pleurer et semble se lamenter du sort du chevalier d'Or. Ceci prouve bien que l'armure dispose d'une volonté qui lui est propre... mais aussi que l'armure est en fait un "être" organique, ce qui explique la faculté du casque des Gémeaux à verser des larmes, tout comme n'importe quel être humain, mais ce qui explique aussi la capacité des armures à s'auto réparer lorsqu'elles sont abîmées, et ce après un petit tour dans leur Pandora Box. D'ailleurs, je pense (mais bon, c'est mon avis), que les armures peuvent aussi se régénérer à l'air libre entre deux duels, mais cela prend plus de temps que dans la boîte. Un peu comme un animal, un végétal, ou un être humain, qui cicatrisera ses blessures superficielles tout seul. Commentaire de Seiro du Félorn Je pense que le sang n'est qu'un véhicule du cosmos issu de la force vitale du Saint. Ce qui compte dans la deuxième résurrection des armures du Dragon et de Pégase, ce n'est pas tellement que le sang vienne d'Aiolia par exemple, mais surtout que le chevalier du Lion transmette une partie de son essence, de son esprit, de sa vie dans une armure de Bronze, je doute que son code génétique ait une réelle influence. Commentaire de Andromeda Shun Saint Seiya est un manga qui nous apprend que rien n'est figé, tout évolue, et que même les règles de base peuvent être transgressées. Moi je ne vois là, dans ce phénomène de renaissance d'armure associée à un donneur adéquat, qu'une manière de placer des barrières. C'est un fait, dans la réalité ces barrières existent aussi, même si dans d'autres situations plus communes et réelles. Néanmoins lorsque je vois Shun & co à la fin de l'Hadès Chapter, j'émets quelques réserves quant au fait que leur sang ne pourrait régénérer une armure ayant un niveau potentiellement supérieur à celui d'une armure de Bronze, puisque à ce niveau là, leurs propres armures de Bronze ont déjà atteint un niveau supérieur. Et l'armure ne peut évoluer uniquement en fonction du sang qu'elle absorbe, mais en s'harmonisant avec la puissance et les aspirations profondes de celui qu'elle endosse. Dès lors l'ADN et le sang ne sont autres que les empreintes de l'être humain, si celui-ci évolue on peut supputer que ce même sang et cet ADN seront marqués d'une quelconque façon par cette évolution. De même, c'est bien Marine qui dit que les êtres humains sont formés de "poussière d'étoile" ce qui explique qu'ils peuvent émettre un cosmos en recréant l'univers en eux et en usant des forces qui régissent celui-ci. Tout est donc étroitement lié : corps, âme et cosmos. Je pense donc que lorsqu'une évolution s'opère sur l'un de ces trois éléments, l'équilibre entre les trois se restaure en un alignement différent qui fait qu'en modifiant l'un de ces paramètres, les deux autres sont également changés. D'où l'harmonie qui s'ensuit et l'évolution cohérente des personnages en fonction de tout ça. Voilà pourquoi je pense que ce n'est pas avant la naissance que tout se joue : l'être humain dispose à la naissance d'un capital propre, inférieur, égal ou parfois supérieur aux autres, ce qui le prédispose à certaines facilités ou, au contraire, à devoir être de multiples fois plus persévérant pur un résultat égal à d'autres. Dès lors le sang est une composante essentielle de l'être, mais en faisant croître son cosmos, sa force d'âme, il peut transcender sa condition première pour parvenir à se délier de l'empreinte du sang. C'est ce que font Seiya & co, c'est ce qu'ont fait les être humains étant parvenus à se hisser au rang divin. Enfin ce n'est là rien d'autre que mon avis personnel. Commentaire d'Arakor Quant aux armures d'Argent et d'Or qui ont été détruites, on peut supposer qu'elles ont été reconstruites par Mû (on peut penser qu'une armure a une certaine aura, détectable par certaines personnes comme Mû ou Kiki par exemple qui ont passé quasiment toute leur vie à en réparer). Si on considère que chaque être vivant a un cosmos plus ou moins important, et que les armures sont vivantes, elles doivent avoir leurs propres cosmos, différent de celui des êtres vivants "de chair". On peut penser que l'ancien porteur d'une armure garde une influence plus ou moins importante sur elle. L'armure à une âme, rien de nouveau, et elle choisit un porteur "à son goût", rien de nouveau non plus... Mais le problème intervient lorsque plusieurs personnes postulent pour la même armure, on peut supposer que l'armure, plus ou moins influencée par un "débris" de l'âme de ses anciens porteurs, choisit le postulant qui ressemble le plus aux anciens porteurs, et donc qui lui "convient le plus". Commentaire d'Ouv Pour ce qui est des armures réduites en pièces, il peut y avoir plusieurs solutions : (la plus rapide) Mû récupère l'armure et la répare (si nécessaire avec son propre sang, il semblerait que plus le cosmos du donneur est élevé, moins la quantité de sang est élevée : Shiryu doit donner la moitié de son sang, les Golds en donnent beaucoup moins, et seules quelques gouttes du sang d'Athéna suffisent). Je vois bien Mû aller réparer de lui-même les armures des chevaliers morts au combat, voire en stocker chez lui: il est le seul à pouvoir le faire et cela lui permet "d'acheter" sa neutralité vis-à-vis du Sanctuaire/Saga. Rajout d'Hugo ...Tu oublies les propriétés particulières des armures non Or, ayant reçu le sang d'un chevalier d'Or, non ? Vu le nombre de conflits qui ont lieu, ils ne devraient plus y avoir de vraies armures de Bronze ou d'Argent avec une telle méthode de réparation (en prenant bien sûr comme hypothèse que le réparateur à chaque génération est un chevalier d'Or... bon, d'accord, ça peut être aussi le chevalier de Bronze du Burin.. mais si le pauvre doit se vider de la moitié de son sang à chaque fois...). Commentaire d'Ouv Entre chaque Guerre Sainte, si personne ne peut réparer les armures, soit elles sont stockées en attendant un "réparateur", soit les restes sont mis dans les urnes, sous surveillance d'un autre chevalier (centre d´entraînement) ou enfermées dans un lieu d'où seul le futur détenteur pourra l'extraire. Dans le cas de Hyoga, soit l'armure a été emprisonnée par les glaces depuis sa dernière utilisation, soit Camus l'a enfermée dans une prison de glace dont seul le futur chevalier du Cygne peut l'extraire. Il est aussi possible que le lieu accélère la résurrection ou la guérison de l'armure. Ce n'est à mon avis pas un hasard si l'armure du Dragon a été plongée dans la cascade de Rozan pendant que Shiryu est en convalescence. Il est dit que la cascade elle-même est née d'une pluie d'étoiles... ainsi l'armure se régénère au plus vite avant un nouveau combat. Il semblerait aussi que le design de l'armure change à chaque "remise en service". Soit parce que le réparateur (Mû) l'a recréé à son goût, à cause de l'influence du sang du donneur, soit parce que l'armure évolue en fonction de son futur porteur (pour s'accorder à une taille ou à un gabarit extrême. Casios ne pourrait pas enfiler l'armure de Pégase, même si celle-ci l'y autorisait, la différence de gabarit est trop grande). Au cas où une armure serait réduite en cendres et ne pourrait être recréée par Mû (qui semble pouvoir créer une armure de toute pièce puisqu'il en connaît les ingrédients et la technique de réparation, ainsi que la façon d'y insuffler la vie), la nature ou un lieu spécifique peut-elle générer une nouvelle armure pour la prochaine guerre durant les centaines d'années qui séparent deux guerres saintes ? Si non, alors il faut qu'il y ait constamment un chevalier en vie dont la fonction serait de pouvoir créer des armures (d'où la présence de Kiki, qui bien que disposant de pouvoirs surhumains, n'appartiennent pas à la génération actuelle de chevaliers). On comprend alors beaucoup mieux l'importance de Mû pour le sanctuaire/Saga et l'absence de mesure punitives du Pope/Saga envers Mû, bien que ce dernier se permette de désobéir ouvertement à certains ordres du Sanctuaire (Épisode G)... L'ÂME DES CLOTHS : le cas de DeathMask du Cancer Commentaire de Shun Je soulignerai la capacité de l'armure à choisir celui qui sera son porteur. On dit que chaque chevalier naît sous la bénédiction d'une étoile, ou plus précisément d'une constellation. Donc, par exemple, Seiya, étant protégé par la constellation de Pégase, n'aurait pas pu porter l'armure du Dragon. De plus, l'armure se réserve le droit de se donner à un porteur particulier : seul celui qui possèdera une cosmo énergie en harmonie avec l'armure pourra la revêtir (même si pour les armures d'Or, il semble que ce soit légèrement différent). En suivant cette idée, on peut penser que lorsqu'il a acquis son armure d'Or, DeathMask n'était peut-être pas la même ordure que lors de la bataille des 12 maisons. Commentaire de Le Passant Il est marqué dans le Taizen que les armures d'Or se réservent le droit de quitter leur propriétaire si le coeur de ce dernier est souillé par le mal. L'armure ne le quittant que progressivement (au moins au départ), je pense qu'elle souhaite laisser à DeathMask une chance de reprendre ses esprits. Car elle ne commence à le quitter que lorsque Athéna intervient directement pour soutenir Shiryu, donc on peut penser que DeathMask n'est PAS souillé par le mal, jusqu'au moment où il s'en prend indirectement à sa déesse (là, la notion de mal est quand même subjective, mais bon...). DeathMask n'est donc pas "mauvais". Il est radical, et au delà de sa dureté et de son sadisme, il y a certainement une raison précise. Quelque part avait été évoqué le fait que toute cette violence de DeathMask ne soit qu'une façade, qu'il déploie inconsciemment ou non pour se protéger de ses souffrances, pour se convaincre que ce qu'il fait est bien. Il est dit dans le Taizen qu'elles peuvent quitter leur porteur si le coeur de celui-ci est souillé par le mal. Les chevaliers d'Or agissaient en toute bonne foi, sauf Aiolia possédé. Même DeathMask/Aphrodite/Shura agissaient pour le bien, de la façon qui leurs semblaient être la meilleure. Commentaire d'Hugo Pour DeathMask, je pense que c'est l'accumulation de ses crimes passés, plus une goutte d'eau qui ont fait "craquer" son armure. Commentaire de yaga chevalier d'orion Le truc de l'armure qui quitte DeathMask, j'ai toujours trouvé cela nul, car l'armure elle-même aurait due reconnaître Saori comme Athéna et donc celle d'Aldébaran, Saga, Shaka, Milo, Shura, Camus ou Aphrodite aurait dû les quitter dès qu'un Gold commença son combat contre un des Bronzes, enfin si les armures d'Or ont une âme, elles devraient intervenir et reconnaître les Bronzes comme les défenseurs d'Athéna Commentaire d'Hugo Réponse : justement, car Athéna intervient directement pour soutenir Shiryu, on le voit. Pas dans les autres combats. Commentaire de Merciless Personnellement, j'ai une autre théorie en ce qui concerne la "trahison" de l'armure du Cancer. En toute logique, si j'étais un dieu, et que je créais des armures assez puissantes pour s'opposer à d'autres dieux, je m'assurerais que mes chevaliers ne peuvent pas se retourner contre moi. Comment ? En donnant aux Cloths une demi-vie, incluant une sorte de directive les empêchant de m'attaquer. Ma théorie est que l'armure ne quitte pas DeathMask dès le début, parce que pour lui, il est tout de même au service d'Athéna, même s'il ne la respecte que de par sa force. Quand Shiryu se relève, l'armure doit sentir le cosmos de la déesse en lui, et de ce fait, ne peut continuer le combat. Tout comme celle de Saga s'en va quand il tente de se retourner contre Athéna. De plus, si l'armure tenait compte des exactions du chevalier qui la porte, DeathMask ne serait certainement pas le seul à qui cela serait arrivé, il en aurait été de même pour le chevalier de Persée par exemple (qui change en pierre les gamins). Dans cette optique, je pense que l'armure du Capricorne aurait quitté Shura s'il avait décidé de frapper le bébé divin. Commentaire de baab C'est un point de vue intéressant... mais incohérent ! En effet, pourquoi l'armure du Corbeau ne quitte-t-elle pas Jamian quand il veut s'attaquer à Saori elle-même ? Et pourquoi celle du Lion ne quitte-elle pas Aiolia quand celui-ci tente la même chose ? Je pense qu'on tient là, la preuve que les armures réagissent indépendamment et, plutôt que de se retirer de manière "automatique" et "pré-programmée" comme tu le suggères, décident elle-même, selon les actions de leur porteur, si elles doivent continuer de le protéger ou non (même si ça n'est pas toujours cohérent en effet). Commentaire de ALAIYA Je rebondis sur le post de baab, pour émettre une hypothèse complémentaire: si elles agissent de façon en partie indépendantes, n'ont-elles pas un petit quelque chose qui leur fait ressentir la "bonne foi" de leur porteur ? Jamian, envoyé du Pope, est persuadé que Saori n'est pas Athéna, et idem pour Aiolia. De fait, elles restent sur le dos de leur "propriétaire", en espérant peut être qu'ils finiront par s'en rendre compte...
L'ÂME DES CLOTHS : les "anciens" aident les "nouveaux" chevaliers Commentaire de yaga chevalier d'orion Pensez-vous que les anciens combattants morts au combat aident les nouveaux chevaliers qui portent leur armures. Je m'explique, Aiolos aide Seiya plusieurs fois, mais est-ce que l'ancien chevalier du Lion peut aider aussi Aiolia, ou est-ce que l'ancien chevalier de Persée aide Argol ? Cela devrait être logique normalement ! Car l'âme d'Aiolos est encore dans la Cloth du Sagittaire. Ou est-ce qu'avec le temps l'âme quitte-t-elle l'armure ? Commentaire de Peg Je pense que dans certain cas, l'esprit du chevalier peut encore être en rapport avec l'armure. Mais uniquement tant que l'armure n'a pas trouvé un nouveau propriétaire, car elle ne peut pas obéir à deux maîtres en même temps, donc une fois qu'elle accepte un nouveau Saint, l'ancien ne lui serait plus lié. Et je ne pense pas non plus que tout ceux qui ont porté l'armure peuvent encore la manipuler après leur mort, ça doit être rare. Commentaire de Phoenlx C'est une théorie intéressante en effet. Je ne sais plus où j'avais lu ça aussi, que l'essence d'une Cloth était la composante des âmes de tous les Saints qui l'avaient revêtu avant... Mais par contre, pour Aiolos et Seiya, c'est un peu différent car Seiya n'est pas le Gold Saint du Sagittaire et il ne pourra jamais l'être : un Saint est associé à une armure, une constellation et une seule et Seiya est le Saint de Pégase... un Bronze Saint donné ne peut pas un jour devenir Gold Saint Commentaire de Yaga chevalier d'orion Cela serait donc pour ça qu'Aiolos peut encore être dans l'armure car personne a encore revêtit son armure de façon définitive Commentaire de Peg Personnellement, je pense que oui, car sinon, ça poserais un problème, si l'ancien propriétaire était pas d'accord avec l'actuel, alors l'armure devrait obéir à qui ? Maintenant, je pense que les armures sont vivantes et ont une âme, mais pas vraiment au sens comme les humains, je dirais plus limitée, avec des valeurs d'origine en rapport avec ceux qui ont créé les armures, et peut-être influencées au fil des siècles par les différents Saint qui les ont revêtues. C'est pour ça qu'une armure peut réagir à son Saint, un peu par elle-même, car elle choisit un guerrier qui s'accorde à elle en quelque sorte. Enfin, je ne suis pas clair mais pour résumer, une armure a une sorte de caractère et peut plus ou moins agir d'elle-même. Commentaire de Seiro du Félorn Je suis d'accord avec Peg, en fait selon moi, les armures gardent une trace psychique de leur propriétaire, et quand elles sont revêtues pour la première fois par leur propriétaire légitime, le Saint et son armure ne font plus qu'un, excluant du couple les restes d'âmes de l'ancien possesseur. Commentaire de BigFire Moi aussi je suis d'accord, tant qu'il n'y a pas de nouveau porteur, la Cloth est une sorte d'ancrage pour le dernier Saint l'ayant porté. On a pu le voir bien souvent. Concernant l'aide apportée par celui-ci, cela dépend aussi de l'affinité qu'ont le porteur d'origine et celui qui l'emprunte. Pour la relation Seiya/Aiolos, c'est un peu particulier. Je pense que Aiolos a reconnu Seiya comme le futur champion de cette période et c'est le seul qui puisse sauver Athéna et en plus, ils sont du même signe. Commentaire de Camille Addams Oui, je suis aussi globalement de votre avis : tant qu'une armure n'a pas trouvé un nouveau porteur, elle reste psychiquement liée à celui qu'elle a servit avant sa mort ! Mais il y a quand même un cas particulier qui contredit votre théorie ! Ben oui, l'armure du Cancer qui selon sa propre volonté décide de quitter DeathMask ! Alors ? Commentaire de Seiro du Félorn Oui, mais je ne pense pas que cela soit lié à la volonté du prédécesseur de DeathMask. Quand je parlais de fusion entre Saint/armure, je considère que l'armure dispose d'une conscience limitée, lui permettant de tels actes. Commentaire de Peg Pour l'armure du Cancer, moi j'ai encore une méga théorie ! Shiryu n'est pas réellement présent devant le trou qui mène en Hadès, mais son esprit, pourtant revêtu de son armure, mais la véritable armure et son corps sont toujours dans la maison du Cancer. Donc pour moi, DeathMask avant de se rendre dans le même monde, s'est mis quelque part, il n'allait pas laisser son corps exposé comme ça en plein milieu de sa maison, d'ailleurs quand Shiryu se réveille rejoint par Shun, DeathMask n'est pas là. Mais donc c'est l'esprit de DeathMask et de son armure qui se trouve avec Shiryu, et donc l'esprit de l'armure qui guide l'esprit de DeathMask. Mais pas en vrai dans le monde réel, car l'armure a choisi DeathMask comme porteur, et l'aurait quitté plus tôt s'il le fallait. La raison du choix de quitter DeathMask est pour tenter de lui faire comprendre qu'il a tort face à Shiryu, mais elle ne l'a pas vraiment quitté car elle est liée à DeathMask. Oui bon, quel est l'intérêt d'avoir développé une telle théorie, c'est parce que j'aimais pas l'idée que l'armure quitte DeathMask maintenant, si vraiment elle n'était pas d'accord avec la façon de faire, elle l'aurait fait depuis longtemps. C'était encore l'une des théories bien personnelle du Peg... Pour donner un autre exemple, pour ceux qui connaissent Fly, chaque nouveau chevalier du Dragon possède l'expérience des précédents chevaliers du Dragon, c'est quelque chose qu'ils reçoivent de Mother Dragon avec le signe du Dragon. Les armures évoluent un peu comme ça, chaque Saint lui donne un petit plus, ce qui fait une sorte de mémoire pas vraiment libre d'agir seul mais qui est capable de s'accorder avec un nouveau Saint par exemple. Je ne sais pas si je suis encore clair ; cela signifierait que plus on avance dans le temps, plus les armures deviennent puissantes (puisque dotées de plus de "mémoire"). Personnellement, je ne pense pas qu'on puisse changer énormément ses valeurs entre le moment où l'on devient un Saint et la suite, donc je ne pense pas qu'une armure puisse quitter un Saint. C'est pour ça que pour DeathMask, j'ai ma théorie que la véritable armure n'a pas quitté le corps de DeathMask. Car la justice pour laquelle se bat une armure n'est pas en contradiction pour moi avec le fait de tuer, même des innocents s'ils étaient présents, rien n'empêche que DeathMask puisse être un Gold Saint malgré ce qu'il a fait, tant qu'il se bat pour une cause, ici le Sanctuaire. Commentaire de Yaga chevalier d'orion Ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi les armures d'Or ne quitte pas tous les Gold car les armures devraient se rendre compte de la supercherie de Saga ! Commentaire de Samo L'armure des Gémeaux représente la dualité du signe, et de l'âme de Saga... si bien qu'elle ne peut quitter son hôte... (Mais elle est consciente du "mal" qui s'empare de Saga, la preuve en est dans les larmes qu'elle verse). Commentaire de Peg Allez hop, j'ai encore ma théorie, ben oui, j'en ai faite pour tout ce que j'avais envie. Donc pourquoi les Golds Cloths ne quittent-elles pas les Golds alors qu'ils se battent contre Athéna ? Pour moi, les Cloths n'obéissent pas à Athéna, elles ont certes une sorte de volonté propre, mais pourtant je pense qu'elles ont été créées comme ça par leur créateur, le peuple de Mu, qui les ont faites pour protéger la terre ou pour aider les hommes à se battre contre leur ennemis, mais pas pour un Dieu en particulier, ce qui fait que les Golds pourraient se retourner contre Athéna par exemple. Une armure choisi son Saint, même si celui-ci est "méchant" au vu d'une majorité, ce n'est pas grave, je pense plus que c'est le fait d'avoir un but ou un certain principe, voir une façon de vivre bien définie qui fait que l'armure rentre en accord avec un porteur. Si après, le Saint estime que les Dieux sont tous, les ennemis des hommes, et se bat même contre Athéna, je ne pense pas que l'armure le quitterait. Et donc, Saga et les autres Golds se sont toujours battus pour défendre la terre, comme je l'ai dit, Saga n'a jamais tenté de gouverner le monde ou de le détruire, il estime Athéna trop faible pour protéger la terre et n'accepte pas les Dieux comme maître. Est-ce mal ? Moi je dis non ! Voila ! Commentaire de Seiro du Félorn Là, je suis d'accord. Saga ne se bat pas pour le "mal", de même que les Gold Saints qui le suivent. Je pense que l'erreur de DeathMask a tout d'abord été de tuer une Shunrei innocente et sans défense presque pour "le fun" puis de fanfaronner en affirmant que c'est l'armure qui le rendait invincible face à Shiryu. Il se pourrait très bien que l'armure ait ainsi testé DeathMask pour qu'il se montre digne d'elle. Commentaire de Camille Addams Oui, pas mal cette théorie Peg ! Sauf qu'il y a un problème : c'est qu'apparemment DeathMask y va réellement avec son armure sur le dos près de la bouche des Enfers ! C'est ce que lui confère sa technique, pouvoir se rendre librement corps et âme là-bas et en revenir ! D'ailleurs, comment expliques-tu dans le cas de ta théorie que lorsque Shiryu se réveille, il ne trouve aucune trace du corps de DeathMask ni de son armure ? C'est parce qu'il a disparu là-bas, en Enfers ! Et son armure l'a abandonnée avant de finir elle aussi dans le trou sans retour ! J'étais entrain de lire un peu le Taizen qui a été traduit par jc et je suis tombé sur ceci qui je pense à un rapport avec ce post : "La personne qui devra porter une armure d'Or doit être un chevalier d'exception. En plus d'un talent naturel indispensable s'additionne une compétition très importante qui complète l'entraînement. En raison de cela, les chevaliers d'Or, dès leur enfance doivent répondre à plusieurs critères pour avoir les qualifications. De plus, la mémoire de l'ancien chevalier est conservée par l'armure, si à un moment par malchance, le coeur d'un chevalier d'Or est imprégné par le mal, on dit que l'armure elle-même refuse de protéger le chevalier en question". |